Темы и сюжеты для литературных опытов

Liu07

Well-known member
В Советском Союзе вроде был прототип летательного аппарата, издававшего в полёте звуковые колебания с длиной волны приближенной или соответствующей длине волны инфразвука. По моему проект назывался «жнец» .
Про это я читал. Но ...там скорее предполагалось не воздействие инфразвуком, а именно ударной волной. именно срыв потоков воздуха с корпуса летательного аппарата его вызывает. Но это не инфразвук. На сколько я понимаю.
 

shvonder

Active member
Аффтор этого текста вероятно не знал что для эффективного излучения такого рода акустических частот необходимо весьма специфическое оборудование. Про воздействие инфразвука на человека известно давно. Догадайтесь от чего его не используют в военных целях? Открою тайну. Для этого необходимы "динамики" огромных размеров. Буквально кратные по размерам длине волны. И еще....Ни какие "беруши" от инфразвука не помогут.
:)
Аффтор !!! Учите матчасть.
Только добавлю. Совершенно верно, что для излучения длинноволновых звуковых колебаний требуется большая эффективная поверхность излучателя соразмеримая с длиной волны. Для предельной частоты человеческого уха (снизу) - 20 герц длина волны будет примерно 17 метров. Конечно, такой излучатель "не раскачаешь" и нигде не разместишь. Однако, низкочастотные динамики делаются по габаритам меньше длины волны. Называют их иногда сабвуферами. С точки зрения физики, соотношение длины волны и апертуры излучателя влияет лишь на направленность (диаграмму направленности) излучения. Если длина волны больше апертуры излучателя, то излучатель становится точечным. Т.е. излучает во все стороны одинаково. Именно поэтому в аккустических стерео системах сабвуфер только один. Во втором нет смысла. Кстати , именно поэтому микрофоны для удаленного подслушивания такие длинные. Чтобы обеспечить узконаправленный прием....

А почему бы нам не открыть отдельную ветку про тематическую физику или химию... А то часто встречаю любителей тематической электротехники, которые не знают ни закона Ома, ни законов Кирхгофа...
 

downupper

Active member
Аффтор этого текста вероятно не знал что для эффективного излучения такого рода акустических частот необходимо весьма специфическое оборудование. Про воздействие инфразвука на человека известно давно. Догадайтесь от чего его не используют в военных целях? Открою тайну. Для этого необходимы "динамики" огромных размеров. Буквально кратные по размерам длине волны. И еще....Ни какие "беруши" от инфразвука не помогут.
:)
Аффтор !!! Учите матчасть.
Длина звуковой волны частотой 50 герц = 7 метров. Где-нибудь видели низкочастотные динамики сопоставимых размеров? Нет, я тоже не видел. А бас есть - стекла дрожат.
 

Liu07

Well-known member
Длина звуковой волны частотой 50 герц = 7 метров. Где-нибудь видели низкочастотные динамики сопоставимых размеров? Нет, я тоже не видел. А бас есть - стекла дрожат.
Я же написал - КРАТНЫЕ ДЛИНЕ ВОЛНЫ. Чем больше число кратности тем меньше эффективность воспроизведения. Даже у больших и дорогих колонок АЧХ низов заваливается круто при частотах менее 30...50 гц. А динамики там здоровые. На частоте 8 гц длинна волны почти 43 м. Какой же "динамик" нужен что бы на 8 гцах развить 150 дб? :) тем более в тюрьме музыка скорее всего воспроизводится каким то дешевым маленьким "аппаратом". :)
 

Liu07

Well-known member
Только добавлю. Совершенно верно, что для излучения длинноволновых звуковых колебаний требуется большая эффективная поверхность излучателя соразмеримая с длиной волны. Для предельной частоты человеческого уха (снизу) - 20 герц длина волны будет примерно 17 метров. Конечно, такой излучатель "не раскачаешь" и нигде не разместишь. Однако, низкочастотные динамики делаются по габаритам меньше длины волны. Называют их иногда сабвуферами. С точки зрения физики, соотношение длины волны и апертуры излучателя влияет лишь на направленность (диаграмму направленности) излучения. Если длина волны больше апертуры излучателя, то излучатель становится точечным. Т.е. излучает во все стороны одинаково. Именно поэтому в аккустических стерео системах сабвуфер только один. Во втором нет смысла. Кстати , именно поэтому микрофоны для удаленного подслушивания такие длинные. Чтобы обеспечить узконаправленный прием....

А почему бы нам не открыть отдельную ветку про тематическую физику или химию... А то часто встречаю любителей тематической электротехники, которые не знают ни закона Ома, ни законов Кирхгофа...
да. но эффективность точечного источника падает пропорционально соотношению апертуры и длинны волны. не помню сейчас прямая пропорция или квадратичная...не буду гуглить, это не принципмально.
а звук 8 гц сам по себе вполне себе нас окружает и нам не мешает. те же вибрации в механизмах "звучат".
 

downupper

Active member
А почему бы нам не открыть отдельную ветку про тематическую физику или химию... А то часто встречаю любителей тематической электротехники, которые не знают ни закона Ома, ни законов Кирхгофа...
... ни что такое кратность.
Я же написал - КРАТНЫЕ ДЛИНЕ ВОЛНЫ.
Как вы думаете: число 4 является кратным числа 2 или наоборот? Так и с длиной волны... Что чему кратно в контексте размеров излучателя?
 

downupper

Active member
Именно поэтому в аккустических стерео системах сабвуфер только один. Во втором нет смысла.
На поэтому, а потому что человеческое слух не распознает направление на источник звука низкой частоты потому что разность фаз слышимого сигнала между одним ухом и другим весьма мала. Именно по разности фаз определяет слух направление на источник.
Расстояние между ушами примерно 20 см, длина волны частоты 50 Гц = 7 м. Давйте начнем проводить одну и ту же синусоиду, с периодом 7м, от динамика, стоящего сбоку, к одному уху и к другому. Сдвига фаз между ушами практически нет.
 
Last edited:

shvonder

Active member
да. но эффективность точечного источника падает пропорционально соотношению апертуры и длинны волны. не помню сейчас прямая пропорция или квадратичная...не буду гуглить, это не принципмально.
а звук 8 гц сам по себе вполне себе нас окружает и нам не мешает. те же вибрации в механизмах "звучат".
Еще в далеком детстве читал, что одной из версий гибели кораблей в бермудском треугольнике была неведомая вибрация в 6 Гц. Писали, что на лицах мертвых моряков запечатлился предсмертный ужас...
 

Shusha

Well-known member
Staff member
Почитайте про опыты американского физика Вуда с инфразвуком.
 

downupper

Active member
Почитайте про опыты американского физика Вуда с инфразвуком.
Мне нравятся описания типа: "в театре вдруг задребезжали оконные стекла, зазвенели хрустальные подвески канделябров. А всех присутствующих, включая актеров, обуяли беспричинный неконтролируемый страх и паника."
 

Liu07

Well-known member
Еще в далеком детстве читал, что одной из версий гибели кораблей в бермудском треугольнике была неведомая вибрация в 6 Гц. Писали, что на лицах мертвых моряков запечатлился предсмертный ужас...
Ну так в море то источником инфразвука ( если это был он ) явно не динамик был. Море оно шибко большое однако.
 

Liu07

Well-known member
Почитайте про опыты американского физика Вуда с инфразвуком.
Читал. Он сделал для театра здоровую трубу по типу труб органа. И всех стал охватывать типо страх. Не вопрос.
 

Anna

Administrator
Staff member
Только языками о этих звуках почешите. И никто из вас рассказ не напишет.
Я собираюсь небольшой писать. Но эта тема конечно вообще не создавалась для сюжетов рассказов. Создавалась она для прикрытия политоты, и представленные здесь "сюжеты" не вдхновляют вообще никак. Рассказ будет из мира mik-а. А здесь пускай лучше про инфразвук пишут. И вообще переношу тему в Болталку.
 
Last edited:

Liu07

Well-known member
... ни что такое кратность.

Как вы думаете: число 4 является кратным числа 2 или наоборот? Так и с длиной волны... Что чему кратно в контексте размеров излучателя?
Как выдумаете, от чего 100 ватный ВЧ динамик и 100 ватный НЧ динамик так сильно отличаются размерами? Ну и глубиной хода диффузора.
От чего бы их не сделать одинаково маленькими? Если Вы найдете ответ на этот вопрос то можно считать, что я Вам все объяснил.
Подсказка - длинна звуковой волны 10 кгц - 34 мм.

А кратность...простым языком...я говорю об отношении геометрических размеров "динамика" и длинны волны.
 

downupper

Active member
Если Вы найдете ответ на этот вопрос то можно считать, что я Вам все объяснил.
Да не беспокойтесь, пожалуйста, я в курсе.
А кратность...простым языком...я говорю об отношении геометрических размеров "динамика" и длинны волны.
Я интуитивно понимал, что Вы хотели "простым языком", но считаю, что простой язык искажающий математический смысл ровно на противоположный, уж слишком прост. Я на такое не пойду -взять и сделать вид, что не заметил :)
 

Liu07

Well-known member
Да не беспокойтесь, пожалуйста, я в курсе.
А что Вы хотите услышать? Слово "кратность" Вас смутило. Я не совсем ясно выразился? Наверное....Просто когда то давно нам говорили что желательно иметь размер диффузора излучателя КРАТНЫМ длине волн. 1/2 1/4 1/8 1/16

По гармоники и ряды фурье не будем. Ну их. Они противные.....

Будете ли Вы отрицать. что от бытового звукового оборудования в тюрьме невозможно получить 7...9 гц звука при интенсивности150 дб?
и от дорогого аудиофильского нельзя.... Можно попробовать выставить приличную стену из мощных НЧ динамиков.....

Ну и все....
 

downupper

Active member
А что Вы хотите услышать? Слово "кратность" Вас смутило. Я не совсем ясно выразился? Наверное....Просто когда то давно нам говорили что желательно иметь размер диффузора излучателя КРАТНЫМ длине волн. 1/2 1/4 1/8 1/16
Размер диффузора излучателя кратный длине волны может быть только если он в целое число раз больше длины волны. А так как картина заведомо противоположного характера, то это длина волны кратна размеру диффузора. Десять кратно двум. Ну такие определения в математике.
По гармоники и ряды фурье не будем. Ну их. Они противные.....
Они как раз не противные, просто мы мало что можем с ними поделать на практике. Ну изнутри корпуса колонки проложить поролоном, чтобы стенки не излучали...
Будете ли Вы отрицать. что от бытового звукового оборудования в тюрьме невозможно получить 7...9 гц звука при интенсивности150 дб? и от дорогого аудиофильского нельзя.... Можно попробовать выставить приличную стену из мощных НЧ динамиков.....
Конечно невозможно. Но для строгости рассуждений давайте уточним физический смысл 150дб в ситауции когда слышимого звука... нет.
 

Anna

Administrator
Staff member
Но для строгости рассуждений давайте уточним физический смысл 150дб в ситауции когда слышимого звука... нет.
Децибелы же звуковое давление измеряют, при чём тут слышимость? При 150дб давление получается около 630 паскалей.
 
Last edited:

Liu07

Well-known member
Размер диффузора излучателя кратный длине волны может быть только если он в целое число раз больше длины волны. А так как картина заведомо противоположного характера, то это длина волны кратна размеру диффузора. Десять кратно двум. Ну такие определения в математике.

Они как раз не противные, просто мы мало что можем с ними поделать на практике. Ну изнутри корпуса колонки проложить поролоном, чтобы стенки не излучали...

Конечно невозможно. Но для строгости рассуждений давайте уточним физический смысл 150дб в ситауции когда слышимого звука... нет.
Ну мы же хотим иметь динамик способный эффективно излучить 7...9 герц. Средняя частота 8. КОНЕЧНО динамики в колонках не оптимизируются под ОДНУ частоту. Они излучают некую ПОЛОСУ частот. Так что все вполне обьяснимо.

Вот и я об этом. Когда нас грузили высшей математикой и гармониками, я даже не подозревал, что разработчику ( тем более обслуге ) электроники это не нужно....От слова совсем. Тем более тому кто работает с цифровыми ИМС. И своим красным дипломом мне оставалось только подтереться. Но...он жесткий...:)
Может какому то акустику или локаторщику это и нужно....Но это на столько узкая прослойка...

ДА!!! Если в комнате создать инфразвук 150 дб эффект будет!!! :) Только вот беруши тут не помогут.
 
Top